про пошлины

[Витек.ru]

[Karmanoff]

cepko, +1
Патриотизм тоже не последний показатель.

[DarkShady]

ооо. осилил тему. вот это дебаты.. я как то не определился насчет всего этого.. правый руль не люблю... но очень жаль что мы потеряем такой класс как спорткары. у нас в стране их не делают. в тойотовском салоне даже овощной селики нет. А если и появится то будет стоить минимум полтора лимона. жаль..

[Dr.Barlog]

Эх, я вот тоже не против отечественного качественного автопрома, только при всех ваших доводах я скажу одно - у нашего автопрома была куча государственного бабла, десять лет послаблений в виде повышенных пошлин на ввоз иномарок, лучшие мозги в мире и всё это должно было вылиться не в калину или приору, а в качественно новый ряд моделей, от дешёвых до бизнес класса.
где оно?
бабло разворовали, время пошлин профукали, дизайнеров упустили на запад

так что я надеюсь и за это, кстати, борюсь. ведь протесты против пошлин на данный момент не являются прямыми, т.е. они только причина, которая оказалась последней каплей.


лучше вот тут почитайте заметку про нашего мальчика.
http://forum.autobratstvo.ru/index.php?showtopic=10703&st=0&gopid=145128&#entry145128
парня распространявшего листовки всё ещё держат в ИВС

[Verchok]

я знал что есть уроды....
но это слишком!
прессовать то за что ?!?!?!?

все больше и больше не люблю ментов

[cepko]

Dr.Barlog, было не "целых", а "всего" десять лет послаблений, а по-хорошему если разобраться, то даже и десяти лет еще не прошло как на наш автопром внимание обратили. Про лучшие мозги - их нет, они либо Тополя делают, либо их потеряли в 90-х. Сейчас пытаются что-то сделать, и многое кстати получается, но это не лучшие мозги. Дизайнеры - так у нас вроде и не было сильной школы дизайна, зачем "Буку" дизайнер? А то что есть среди наших соотечественников самородки, которые не найдя себе здесь применения уехали в забугорные дизайн-студии - так самородками земля Российская славится, а в 90-е у нас все, кто хоть что-то мог делать валили отсюда.
Вот все говорят - не может ВАЗ ничего делать, 10 лет - результатов нет. Значит пора закрывать. А кто-нибдуь знает такой факт, что над так почитаемыми япономашинами несколько десятков лет назад смеялись точно так же как над китайскими сейчас? И японские машины не сразу такими хорошими стали, но, мне думается, японцы не ходили на пикеты, а продолжали делать, улучшать, совершенствовать. Конечно у них было преимущественней положение - армия не нужна, ВПК нет - вот все лучшие инженеры и трудились, но в самом начале это был такой же "китайский путь" - они просто копировали европейские и американские машины, причем как и у китайцев у них это плохо получалось. У нас никто лучших инженеров с Искандеров не снимет, там они нужнее. Но для того у нас и привлекают иностранных производителей - чтобы они пришли к нам со своими технологиями и культурой производства.

И говорить что ничего вообще не сделано - в корне не верно. Те кто плюют в Приору хоть раз ее в глаза видели? Среди протестующих есть даже люди, которые плюют на Росавтопром, говоря при этом, что у русских машин даже стеклоподъемников нет. А то что Пиора с завода идет с климат-контролем, кондером, АБС, двумя подушками безопасноти, усилителем руля, электропакетом за 330 000р. И едет она при этом получше большинства японохлама. Да это же никому не интересно, если все это знать, то как тогда протестовать, неискренне ведь будет получаться. Поэтому не рассказывайте им, чтоб не расстраивать.

[cepko]

Dr.Barlog, Кстати про мальчика - про работу нашей доблестной милиции кто только не говорит. Я думаю никто и до этого не питал иллюзий, что там работаю только люди с двумя высшими образованиями. И если его и правда незаконно обвинили и вообще держали - так надо тогда бить в набат. Вы же общаетесь напрямую с властьпредержащими - вот и надо добиться, чтоб за такое показательное выступление, тех кто выступал показательно наказали. А нет - так есть много других инстанций, среди которых обязательно найдется одна неподконтрольная. Высшее начальство, прокуратура, суды верхних инстанций. Есть еще широкоразрекламированные общественные приемные премьер-министра. Там я думаю будет очень интересно, как новосибирская милиция компроментирует власть на ровном месте и заставляет думать, что у нас рты затыкают. Надо использовать все эти рычаги, но чтоб безнаказанным это по-любому не осталось. Чтоб если в следующий раз будет повод пикетировать они десять раз думали, прежде чем так поступать.

[RaZoR]

[cepko]

Жень да это понятно сразу конечно. Я над камеди клабом так не смеялся, как когда новости смотрел. Про проблемы ДВ тоже ясно - их там не счесть. Но тут есть много аспектов и валить все на Путина и иже с ним - не правильно. То что там все 90-е разворовывали все, мало того и до последнего времени не переставали - так раньше надо было с протестами выходить, местную власть на кол сажать тогда, когда они с рыбохозяйством творили что хотели. Просто всех же все устраивало - местные власти воруют себе спокойно, разваливают то, что недоразвалено, а жители гонят автохлам с Японии и все довольны... О чем они думали? Что вегда так что ли будет? Ну ошиблись значит. То что ситуация тяжелая - что и говорить, но кто виноват? Если бы они с таким же энтузиазмом выходили протестовать против развала экономики края, да пораньше лет так на пять ,на десять - глядишь сейчас бы на заводах работали. Но ведь это никому не надо было... Нах работать, когда можно просто спекулировать хламом и думать - Пусть только попробуют нам запретить - такую бучу поднимем. Ну вот подняли.. А толку? Всех тех чей достаток зависит от японохлама все равно меньше тех кто занят в Росавтопроме, да и налогов в бюджет и всяческой другой пользы каждый занятый в Росавтопроме приносит в разы больше чем спекулянты. Так что мне кажется и все дальнейшие решения принимаемые по этому вопросу будут в ключе уже принятых и будут такими же "ассиметричными".

Кстати - Рекстон, Кайрон, Санта Фе - считай Росавтопром.

[Dr.Barlog]

cepko, всё ты верно говоришь и спорить с тобой я не буду.
кстати хотелось бы лично пообщаться, может завтра придёшь на пикет, у меня будет немного времени после.
только не восприми за агитацию, просто интересно встречать людей, которые умеют аргументированно говорить.

[cepko]

Dr.Barlog, спасибо за приглашение. Я если честно завтра и сам хотел посмотреть на пикет, просто чтоб самому понять насколько сильно люди восприняли повышение пошлин. А то одни говорят что было 100 всего - ну это точно брехня, а другие из тех кто был - все по-разному. Кто 500, кто 1000, кто вообще про полгорода говорит. Но к сожалению не смогу - завтра у меня уже есть планы.
А так если заранее договориться то для встречи я могу найти время практически в любой день, мне бы тоже было интересно.

[Витек.ru]

Ребят, у меня тут вот какая мысль возникла (только сильно не пинайте):
Россия - это огромнейший динамично развивающийся рынок с огромной потребностью в автомобилях (т.е. большущий жирный кусок которыи производители врятли захотят терять). На месте правительства, я бы вообще запретил ввоз иномарок в нашу страну, и поставил иностранным производителям условие:" Хотите торговать своей продукцией на нашей территории - стройте свои заводы у нас!" Вот вам и рабочие места, и относительно дешовые качественные автомобили, и мощьнейший стимул для развития отечественных производителей комплектуюших.
Конечно в условиях нынешнего кризиса это врятли прокатит, но так на будующее

[cepko]

Витек.ru, как раз почти тоже самое и, может быть, почти теми же словами и сказал Путин несколько лет назад. Только в экономике и бизнесе топором с размаху не рубят, поэтому не запретить вообще и не сразу. А постепенным повышением пошлин и всяческими экономическими рычагами делается так, чтобы ввоз в страну иномарок был гораздо невыгоднее производства их на территории страны. И повышение пошлин при этом даже не право нашего правительства, а больше обязанность по договоренностям с теми производителями которые решили строить свои заводы на территории России. А их соответственно обязывают к постепенной локализации производства, то есть сначала они приходят с крупноузловой сборкой, постепенно переходят к сборке и окраске кузовов, а потом должны сделать так чтобы большая часть автомобиля производилась на территории страны.

[Dr.Barlog]

cepko, как практически специалист по массмероприятиям скажу что в колонне было от 300 машин, на площади от 800 человек

[Витек.ru]

cepko, я собственно и не говорил что это нужно сделать сиеминутно, конечноже все делается постепенно. А то что подобные мысли посетили властьимущих меня очень радует, если что я обеими руками ЗА На это есть две причины:
1) свою экономику надо спонсировать, а не чужую
2) меня как будущего специалиста автомобильной отрасли заботь мое дальнейшее трудоустройство