спор про развесовку

[Гена]

Саня, и все таки вернемся к картам. Ты видел, как они ездят? По льду,прошлой зимой было. Передок отрывался от земли очень часто, тем не менее ехали очень быстро. А повороты проходили не вращая руль и сбрасывая скорость, а в управляемом заносе.

[Гена]

Зы, речь не идет о развесовке 30/70, хочется лишь дойти до 50/50

[Diver]

Гена, передок отрывался на входе в поворот? мы говорим о поворотах а не движении по прямой! управляемый занос не вращая руль? научишь?... дойти до развесовки не обязательно спиливать все подряд, можно что-то и нагрузить, но это у нас компенсируется наполеоновскими планами типа увеличение мощи движка завареными диффами и т.д. и воооще нах аккум, завелись от аккума, отцепили включив фары и все, можно ехать..

[AgentIX]

Для тех кто действительно в танке:
http://www.motor.ru/archive/number11/art15

ускорение, создаваемое колесом (пусть и боковое) не зависит от массы!

развесовку стремимся сделать 50/50.

момент инерции I = m*R2 (квадрат).

для устойчивого прохождения поворота (по радиусу) момент инерции не важен, но он важен при входе и выходе, когда меняется угловая скорость автомобиля. Т.е. в момент, когда передние колеса должны сообщить некоторое угловое ускорение. при большом моменте инерции силы должны быть больше, что при ограниченом сцеплении с поверхностью приводит к большим радиусам (или снижением скорости).

[Diver]

[Diver]

и вааще че тут говорить, когда собирались клаб кар делать чет никто даже пальцем не пошевелил, а теперь ажиотаж такой. в реальности будут это делать 1-2 челоовека и все и то если будут кароч для меня тема мало интересна, невижусмысла толочь из пустого в порожнее, чего стоит только то что мало мальски грамотный человек пытается мне доказать что невесомая машина будет поворачивать намного резче приводя сцылки на прсты в которых утверждается обратное, кстати Ген, когда в я в Магадане жил, я картингом занимался, 1,5 года но мне хватило чтобы привить интерес к технике и скорости.в общем пишите что хотите надоело уже доказыватьто что посидеть вечер за умной книгой с формулами, кипой бумаги и парой карандашей, дают знаний больше чем запросы в тындексе. удачи всем, селяви.

[TimothyZ]

народ, а почему вы в своих рассуждениях считаете, что КСЦ шипованного колеса не зависит от веса на нем?

[Diver]

TimothyZ, я утверждаю, что если мы разгружаем перед машины->ось-> колеса=> получаем худшую курсовую управляемость за счет уменьшения СИЛЫ сцепления , которая зависит от как от КСЦ так и от силы давления колеса на поверхность,обусловленную весом колеса->осью->передом машины

[Vik]

TimothyZ, кстати да. Но где взять графики для конкретных покрышек?

[AgentIX]

Diver, читать не умеешь ты.
ускорение = сила / масса.
сила = КСЦ * масса

ускорение = КСЦ * масса / масса = конст (КСЦ)

Для не константных КСЦ будет засисеть от того при какой массе КСЦ больше. сильно сомневаюсь, что для нешипованой покрышки КСЦ заметно изменится от изменения массы на 5%.

Для того чтобы развернуть автомобиль (читай вывести на траекторию прохождения поворота) при большем моменте инерции авто нужно больше усилий (при той же массе).

Кориолиса выкинь, он тут явно не причем. Ты не то смотришь в своих справочниках.

[AgentIX]

Ты же сам писал, "поворачиваем руль, а авто не реагирует". значит требуемое усилие для поворота больше чем сила сцепления.
Увеличить силу сцепления у тебя не получится (кроме вкручивания еще партии саморезов), либо уменьшить требуемое усилие, что переносом акка назад уменьшает примерно на 97%.

[TimothyZ]

[AgentIX]

TimothyZ, че не так? я исходил из того, что передок весит 500 кг. акк 15 кг. акк переносим в ЦТ (т.е. исключаем из момента инерции)
момент инерции относительно ЦТ был (500*1,5м*1,5м) стал (485*1,5м*1,5м) одно на другое = 0,97.

А вот нагрузка на переднюю ось изменится всего лишь на 98,5%.

[TimothyZ]

[AgentIX]

Ок. везде читать вместо "на 9х%" "до 9х%".